 |
Присоединяйтесь
    |
Сколько детей должно быть в группе детского сада, для комфортного пребывания ребенка?
Вчера относили с детский сад документы для зачисления моей дочери. После посещения детского сада, я, мягко говоря, пребываю в шоке. В группе моей дочери, на данный момент записано 40 человек, как говорит заведующая, это еще не придел, к первому сентября детей в группе может быть и больше. При этом, в группа (мы ходили смотрели) рассчитана только на 25 человек - кроваток, шкафчиков и столов для принятия пищи для 25 детишек! На мой вопрос, как же детки будут спать, заведующая ответила: "Для "лишних" детей предусмотрены раскладушки, которые ставят в игровой зоне. Шкафчик один на два ребенка. И вообще, если Вас что-то не устраивает, можете своего ребенка не приводить. Нам же легче будет." Я даже не нашла, что на это ответить... Понятно, что ни о каких развивающих занятиях и обучении, в таких условиях, и речи быть не может.
И как теперь быть? Не водить ребенка с садик? Но мне скоро выходить на работу, и оставлять ребенка не с кем....
А сколько у вас человек в группе? Сколько из них ходит постоянно?
Я тоже об этом подумала. Сорок человек не предел... Ужас. Заведующая с такой уверенностью размещает "лишних" деток, что у меня возник вопрос: а правомерно ли нахождение такого количества детишек в одной группе. Есть же определенные санитарные нормы, правила и нормативные документы, которые регулируют максимум и минимум детей в группе детского сада.
К счастью, у нас ситуация несколько иная. По списку числится 21 человек, фактически ходят 19 детей. Про то, чтобы набрать еще даже и речи не идет, родителям просто отказывают и они идут в другие сады.
Вы правы - не стоит. Я даже больше скажу: я бы отказалась от работы, чтобы сидеть с ребёнком дома, но не отдала бы в такой сад.
У меня сестра воспитатель, но живёт в другом городе. И чуть какие вопросы, - я сразу к ней звоню, за консультацией! Так вот: в ясельной группе должно быть максимум 15-17 человек, в остальных 20-25.
Что еще? Ах, да: "руки,ноги, голова на месте" - это очень серьёзно! Ведь только в июне моя крошка сломала ногу в детском саду из-за невнимательности воспитателя! А ведь она посещает ясельную группу, где по списку всего 17 детей, а тех кто ходит ежедневно всего 10-12!!!
По нормам вы все правильно сказали, но их редко соблюдают. И комфорт ребятенка не всегда зависит от количества детей. Можно создать уют и нормальные условия и с большим количеством деток. Дополнительные шкафчики поставить и кроватки сдвинуть чуть-чуть. У подружки дочурка ходила в небольшую группу, а претензии были ежедневные. Няня и воспитатели были грубые и ленивые: не меняли во время постельки, полотенчики, а чашечки для питьевого режима мылись только в конце дня. Еле дождались, когда осенью перешли в другую группу. А на тех, нерадивых, нашли управу только тогда, когда родители юристы привели ребенка и пообещали большие неприятности. Сразу все поменялось к лучшему.
Да, если в группе много детей, в первую очередь нагрузка на няню и воспитателя. Если это ответственные добропорядочные люди, то смогут организовать и позаботиться о большом количестве детей. Но надолго ли их хватит при таких темпах работы. Поэтому в детских садах существуют нормы по наполнению групп, которых нужно придерживаться.
Мне кажется, даже ответственные нянечка и воспитатель не смогут позаботиться о таком количестве деток, просто не успеют. Нужно искать садик, где деток до 20. Если семейный бюджет позволяет, поищите частый детский сад, там обычно в группе до 15 детей. Либо же повремените с выходом на работу. Мой сын ходил в группу, где было около 27 детей. Воспитательница и нянечка не справлялись с таким количеством детей, а представьте, что будет, если количество детей превысит 50? Не будет никакого контроля, и дети будет представлены сами себе.
Да, комфорт не всегда зависит от количества детей, но 40 человек - это вообще абсурд. Читала, что в садике норма - до 20-25 человек в группе. Нереально проследить за 40 детьми, какими бы хорошими воспитатели и нянечки не были. Найдите хороший садик, попытайтесь договориться с заведующей, у нас такие вопросы решаются "подарком" садику. Ребенок дороже. А то у нас в соседнем садике воспитатели специально устраивали сквозняки, чтобы дети болели и меньше ходили. И таких воспитателей, к сожалению, достаточно.
В идеале в группе должно быть не более двадцати пяти человек, поэтому столько и шкафчиков в группе. Но в реальности эта цифра значительно выше. У дочки в группе было 44 ребенка. Шкафчиков естественно не хватало, поэтому в каждом шкафчике хранили вещи два ребенка. Все 44 ребенка сразу не ходили, разве что на утренник нового года. А обычно было до тридцати человек. Когда дочка пошла в старшую группу, их разделили пополам, в каждой группе вышло по двадцать пять детей, поскольку еще немного добавилось домашних детей. Как объяснила нам заведующая, разделили их для того, чтобы лучше подготовить к школе, больше уделить внимания каждому ребенку. А вот кроватей у нас хватало, какой-то местный депутат закупил всем одинаковые двухэтажные кровати.
Да, такую ситуацию приходятся наблюдать почти во всех детских садиках из-за того, наверное, что более выгодно строить новые рестораны и прочее в городах или разрешать их строить, нежели заняться постройкой новых детских садиков со стороны страны, ведь не секрет, что детей рожают и будут родить, несмотря на маленькие зарплаты и желание побольше граждан отправить за границу на заработки. А тут можно самим создать новые рабочие места для тех же воспитателей, нянь и т.д.
Ну не всё так страшно, как может показаться на первый взгляд. В Японии кстати такое количество норма и никого не удивляет. Мы не Япония, но...
Когда я была маленькой, а моя мама работала в садике воспитательницей, такое количество детей было нормой. Было это ещё в СССР. До сих пор сохранились групповые фото где детишек 40-45 человек. Нянечка, которая работала с мамой работает и до сих пор. Когда воспитатели сейчас жалуются на трудности, приводит им постоянно в пример мою маму и спрашивает: "А как же мы с 40 детьми справлялись, а вы с двадцатью устаёте?" И занятия проводились на должном уровне, и праздники устраивались. Столько же людей было и в школьных классах, и все успевали.
Просто коллективная и домашняя педагогика вещи разные. Мама может не справляться с двумя, а воспитательница управится и с сорока.
Всё дело в правильной организации и желании работать. К примеру на улице мы были всё свободное время, даже зимой гуляли по два раза в день: после занятий и после сна. Там количество детей не так заметно, как в группе и скученности нет. По группе нам гонять не разрешалось, поэтому нам много читали, мы очень часто рисовали и лепили, играли в шашки и шахматы, вышивали и выжигали. Если же воспитатели видели, что дети начинали баловаться, то устраивали физкульт минутки и подвижные игры, чтобы дети могли выплеснуть энергию. Для этой же цели, выводя нас на прогулку и забирая с неё, нас заставляли несколько кругов пробежать вокруг здания садика. Кто-то бежал один круг, а некоторые шустрые мальчики и все 10. С нами бегали и воспитатели. В телефон из них на прогулке никто не тыкал, и своими делами не занимался. Воспитатель выкладывался на все 200% процентов, как аниматор на празднике. Мама приходила со смены и полтора часа чисто отдыхала, хотя работу свою она очень любила.
Узнайте распорядок дня, побеседуйте с воспитателями, поговорите с родителями, а потом и решение принимайте.
Немного насторожило два момента. Сон на раскладушках. Побеседуйте с воспитателем как это организовано на практике. Детям со скалеозом и прочими прелестями он противопоказан. Если есть противопоказания, то воспитателя надо поставить в известность. Если нет, до предложить чтобы дети спали по очереди, по неделе. А ни одних и тех же на раскладушки класть. У нас кстати в группе они тоже были.
Второй момент, обычно заведующие и воспитатели лишних детей не берут, исключение делается для детей сотрудников, воспитателей, нянечек поваров и т.д. И то если группа уже набрана, а сотрудник только что принят на работу, часто возникают конфликты, так как за лишним ребёнком смотреть никто не хочет, а некоторые и приходят на работу в садик именно за тем, чтобы ребёнка туда определить. И заведующей все равно сколько детей в садик не попадут. У вас же другой подход? почему? кому выгодно такое количество детей? В Японии детей в группе много, чтобы за садик меньше родители платили, а у нас как? Просто мутная какая-то схема выходит!
В Японии может и норма, а в Дрездене (Германия) живёт моя сестра и группы в садиках у них по 14 человек (нашим и не снилось), на два воспитателя и это норма. А наши воспитатели вечно вздрюченные и злые, а эти сказки про советский союз и сады на 40-50 человек, ничего хорошего в этом нет, чувство ненужности, одиночества (поскорее бы мама уже пришла) и сомнительный уход.
Согласна, с уходом могут быть проблемы. Есть мамочки, которые чуть не до школы деток с ложечки кормят и попу им подтирают. Ребёнок не только игрушки за собой убрать не может, но и элементарными навыками самообслуживания не владеет. Если 40 человек в группе, то естественно, что ребёнка надо научить хотя бы самостоятельно на горшок ходить. Раньше требовалось, чтобы ребёнок был к горшку приучен и отучен от соски. Сейчас требования мягче.
Кстати, не много не поняла один момент. В Германии 2 воспитателя одновременно целый день и няня, или просто два воспитателя одновременно, а обязанности няни исполняют по очереди? У нас система такая один воспитатель с утра, второй с обеда, няня (официально сейчас младший воспитатель) - на целый день. Фактически на группе работают два воспитателя: старший и младший. Старший воспитывает, а младший именно уходом занимается.
Да, два воспитателя на 14 детей, группа совершено обычная, график работы с 10.00-16.00, тех детей которых не успели забрать переводять в продленную группу, она работает до 19.00, за неё родители отдельно доплачивают. Вот там права детей никто не ущемляет, их не дергают и не учат ходить по струнке смирно, там дети - это личности уже с пеленок, а у нас вы меня извините воспитывают из детей потенциальных рабов, мне наша система образования не нравиться в корне.
У нас у старшей дочурки тоже перебор был по количеству человек на группу. В нашем шкафчике находились вещи двух детей: дочки и ее подружки. На всех деток не хватало шкафчиков. По этому поводу не было претензий, дочурке даже нравилось, что ее лучшая подружка держала вещи в ее шкафчике. Но у нас все детки в кроватках спали! На раскладушках не спали. Конечно, сорок человек, это сильно переборщили. Нельзя так. Драться будут и ругаться. В идеале должно быть меньше деток. Но... Если хороший воспитатель, то он сумеет справиться и с сорока детками. Так что смотрите на авторитет и опытность воспитателя.
Я думаю что в такой садик нужно водить только в безвыходной ситуации. В нашей группе было 25 человек, ходила 14, 17. Я думаю у вас есть гороно. есть гарячие линии, позвоните и узнайте такую ситуации, так как за таким количеством детей воспитатель не уследит и отвечать за них никто не будет. Это здоровье вашего ребенка, так что подумайте.
Ну как вы думаете стоит ли водить ребенка в группу в которой дети забиты как селедки в консервной банке? Я понимаю когда у людей безвыходная ситуация, но если есть хоть малейшая возможность пока, что не водить, то пусть дитё подрастет. Какая бы замечательная воспитательница у вас там не была, вы сами подумайте, успеет она уследить за всеми 40 детьми? Хорошо если в конце дня вам отдадут ребенка "руки ноги, голова на месте".